12月19日，國(guó)家發(fā)展改革委副主任張勇在京宣布，經(jīng)國(guó)務(wù)院同意，國(guó)家發(fā)展改革委近日印發(fā)了《全國(guó)碳排放權(quán)交易市場(chǎng)建設(shè)方案(電力行業(yè))》(以下簡(jiǎn)稱(chēng)《方案》)?！斗桨浮酚“l(fā)標(biāo)志著全國(guó)碳排放交易體系完成了總體設(shè)計(jì)，并正式啟動(dòng)。

張勇說(shuō)，方案明確了我國(guó)碳市場(chǎng)建設(shè)的指導(dǎo)思想和主要原則，明確了將碳市場(chǎng)作為控制溫室氣體排放政策工具的工作定位，明確了碳市場(chǎng)建設(shè)要遵循穩(wěn)中求進(jìn)的工作要求，以發(fā)電行業(yè)為突破口，率先啟動(dòng)全國(guó)碳排放交易體系，分階段穩(wěn)步推行碳市場(chǎng)建設(shè)，這是當(dāng)前和今后一個(gè)階段我國(guó)碳市場(chǎng)建設(shè)的指導(dǎo)性文件。

國(guó)家應(yīng)對(duì)氣候變化戰(zhàn)略研究和國(guó)際合作中心首任主任李俊峰在接受記者專(zhuān)訪時(shí)表示，他最關(guān)注的是全國(guó)碳市場(chǎng)真正運(yùn)行起來(lái)，“所謂知行合一，即除了要了解其重要性,還必須付諸其行動(dòng)。有了全國(guó)碳市場(chǎng)，我們就可以提高并培養(yǎng)碳市場(chǎng)，讓碳市場(chǎng)向健康可持續(xù)的方向發(fā)展。”

李俊峰長(zhǎng)期從事能源經(jīng)濟(jì)和能源環(huán)境理論的研究，是“扎耶德未來(lái)能源獎(jiǎng)”終身成就獎(jiǎng)獲得者。2011-2016年期間一直擔(dān)任國(guó)家發(fā)展改革委氣候戰(zhàn)略中心的主任和研究員。

他向記者介紹了碳市場(chǎng)在中國(guó)的建設(shè)歷程，中國(guó)為什么要加入《巴黎協(xié)定》推動(dòng)溫室氣體減排，為什么全國(guó)碳市場(chǎng)目前只納入電力行業(yè)，以及全國(guó)碳市場(chǎng)建設(shè)前期和未來(lái)的工作等，也對(duì)企業(yè)該如何參與全國(guó)碳市場(chǎng)提出了建議。

國(guó)家應(yīng)對(duì)氣候變化戰(zhàn)略研究和國(guó)際合作中心首任主任李俊峰 

【對(duì)話(huà)】

碳市場(chǎng)是“以市場(chǎng)化機(jī)制完善政府調(diào)控經(jīng)濟(jì)發(fā)展的手段”

記者：請(qǐng)介紹一下中國(guó)碳市場(chǎng)從起意設(shè)計(jì)到啟動(dòng)試點(diǎn)，再到現(xiàn)在啟動(dòng)全國(guó)碳市場(chǎng)，經(jīng)歷了哪些過(guò)程。

李俊峰：2010年是一個(gè)重要的時(shí)間接點(diǎn)。2003年到2013年期間，中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，能源消費(fèi)總量飛速增長(zhǎng)，碳排放總量的增長(zhǎng)也出現(xiàn)了超出預(yù)期。在“十五”期間，國(guó)家開(kāi)始控制能源消費(fèi)總量，控制單位GDP的能源強(qiáng)度，當(dāng)時(shí)提出要把2010年的能源強(qiáng)度比2005年下降20%。

這個(gè)強(qiáng)化目標(biāo)到2010年年底確實(shí)實(shí)現(xiàn)了，但是也出現(xiàn)一些質(zhì)疑，認(rèn)為政府只會(huì)用行政手段進(jìn)行干預(yù)。因?yàn)榈?010年下半年，為了達(dá)到單位GDP能源強(qiáng)度比2005年下降20%的目標(biāo)，有些地方采取了一些非常規(guī)措施，個(gè)別地區(qū)甚至出現(xiàn)了拉閘限電等現(xiàn)象。所以很多人提出，能不能用市場(chǎng)化的手段來(lái)促進(jìn)節(jié)能減排?于是引入了碳排放權(quán)交易這樣的理念。用市場(chǎng)手段推動(dòng)節(jié)能減排，完善政府調(diào)控經(jīng)濟(jì)的手段。

2011年，國(guó)家發(fā)改委頒布了《關(guān)于開(kāi)展碳排放權(quán)交易試點(diǎn)工作的通知》，決定在北京等七省市進(jìn)行試點(diǎn)。而在2011年之前，各個(gè)地方為此也都做了充分的準(zhǔn)備工作。

從2005年到2010年間，由于大家已經(jīng)在呼吁用市場(chǎng)機(jī)制促進(jìn)減排工作，特別是2005年《京都議定書(shū)》生效，歐洲碳市場(chǎng)的活躍也讓中國(guó)的一批投資者看到了機(jī)會(huì)，各地先后成立了碳排放權(quán)的交易所，包括北京的環(huán)境交易所、上海的能源環(huán)境交易所、天津的排放權(quán)交易所，都是在這一期間陸續(xù)成立的，山西省的一些地級(jí)市也成立了類(lèi)似的交易所。

當(dāng)時(shí)大家對(duì)交易所的期盼很高，希望通過(guò)市場(chǎng)化手段來(lái)推動(dòng)節(jié)能減排，這是一個(gè)美好的初衷。因此,在國(guó)家發(fā)改委發(fā)布了推進(jìn)碳排放權(quán)交易試點(diǎn)的通知之后，廣東、深圳、上海、北京、天津、湖北、重慶等七省市就開(kāi)始陸陸續(xù)續(xù)地申請(qǐng)啟動(dòng)碳市場(chǎng)。深圳于2013年6月份啟動(dòng)了碳市場(chǎng)，深圳是中國(guó)第一家正式開(kāi)市的碳市場(chǎng)。

經(jīng)過(guò)七省市兩三年的碳市場(chǎng)運(yùn)行后，大家覺(jué)得試點(diǎn)地區(qū)碳市場(chǎng)比較成熟了，并且在各個(gè)方面已經(jīng)積累了一定的成功經(jīng)驗(yàn)，有條件建立起全國(guó)的碳市場(chǎng)。2015年9月，習(xí)近平主席 訪美時(shí)提出，中國(guó)將于2017年啟動(dòng)全國(guó)碳排放交易體系。國(guó)家相關(guān)部門(mén)也在緊鑼密鼓地做出相關(guān)準(zhǔn)備和安排。一直到今年年底，一切準(zhǔn)備工作就緒，全國(guó)碳市場(chǎng)正式啟動(dòng)。

過(guò)去西方國(guó)家一直不承認(rèn)中國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位，中國(guó)也希望通過(guò)碳排放權(quán)交易來(lái)證明，我們?cè)谑袌?chǎng)化改革的道路上在不斷進(jìn)步。因此，啟動(dòng)碳排放權(quán)交易有兩方面考慮：一個(gè)是我們確確實(shí)實(shí)面臨著節(jié)能減排的壓力，我們需要嘗試各種機(jī)制、手段和途徑，以更好地促進(jìn)節(jié)能減排工作;另一方面，我們確實(shí)需要通過(guò)一些市場(chǎng)化機(jī)制，來(lái)完善政府調(diào)控經(jīng)濟(jì)發(fā)展的手段。

記者：中國(guó)為什么要加入《巴黎協(xié)定》，要推動(dòng)減排?

李俊峰：應(yīng)對(duì)氣候變化是全球的一件大事。氣候變化問(wèn)題是一個(gè)環(huán)境問(wèn)題，但它本質(zhì)上是一個(gè)發(fā)展問(wèn)題，這句口頭禪大家講了20多年。因?yàn)闅夂蜃兓怯扇祟?lèi)不平衡、不協(xié)調(diào)、不可持續(xù)的發(fā)展方式所造成，那么應(yīng)對(duì)氣候變化就應(yīng)該從改變不平衡、不協(xié)調(diào)、不可持續(xù)的發(fā)展方式做起，所以說(shuō)它是要推動(dòng)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變。

我們國(guó)家從上世紀(jì)90年代就開(kāi)始參與應(yīng)對(duì)氣候變化工作，從1992年簽署《聯(lián)合國(guó)氣候變化框架公約》，到1997年頒布《京都議定書(shū)》，再到2015年簽署《巴黎協(xié)定》，中國(guó)都采取了非常積極的態(tài)度參與其中，并由此來(lái)推動(dòng)我國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)型。

當(dāng)然，對(duì)氣候變化問(wèn)題的認(rèn)識(shí)也是一個(gè)不斷變化的過(guò)程，直到現(xiàn)在這些工作在國(guó)內(nèi)還有很多質(zhì)疑，有些專(zhuān)家講，這可能是發(fā)達(dá)國(guó)家的陰謀，給發(fā)展中國(guó)家的發(fā)展制造障礙。中國(guó)社會(huì)對(duì)減排的認(rèn)識(shí)是不斷變化的，也是不斷提高的，其大致分為三個(gè)階段。

第一階段。1990年，我國(guó)第一次參加氣候變化談判大會(huì)，那時(shí)候就有人說(shuō)這是發(fā)達(dá)國(guó)家的陰謀、西方國(guó)家的陰謀，他們已經(jīng)發(fā)展起來(lái)了而現(xiàn)在來(lái)限制我們的發(fā)展。當(dāng)時(shí)也有記者問(wèn)我這樣的問(wèn)題，我是這樣回答的——

因?yàn)閼?yīng)對(duì)氣候變化總體上是限制化石能源消費(fèi)，而我們國(guó)家在發(fā)展過(guò)程中不可避免地要增加化石能源消費(fèi)，那么全球都在抑制或者限制化石能源消費(fèi)，就會(huì)給中國(guó)這樣發(fā)展較快的發(fā)展中國(guó)家不斷增長(zhǎng)的能源需求留出空間來(lái)。我個(gè)人判斷它不是陰謀，即使是陰謀我們也笑納。

其實(shí)從20世紀(jì)90年代開(kāi)始，特別是《聯(lián)合國(guó)氣候變化框架公約》和《京都議定書(shū)》簽署之后，美國(guó)、歐洲和日本等發(fā)達(dá)國(guó)家都承諾減排溫室氣體，逐步減少使用化石能源，實(shí)際上他們也確實(shí)是這樣做的，從20世紀(jì)70年代石油危機(jī)開(kāi)始，90年代《公約》和《京都議定書(shū)》的達(dá)成，推動(dòng)了美國(guó)、日本、歐盟等發(fā)達(dá)國(guó)家的化石能源消費(fèi)增速減緩、零增長(zhǎng)，或者是有實(shí)質(zhì)性的下降，這就給我們的發(fā)展留出了空間。根據(jù)相關(guān)數(shù)據(jù)從1990年一直到2010年這20年的時(shí)間里，全球化石能源消費(fèi)量的50%是由中國(guó)增加的。因此，參與氣候談判，履行《公約》和《京都議定書(shū)》并沒(méi)有抑制我們的發(fā)展，恰恰相反，還為我國(guó)的發(fā)展留出了空間。

到2007年、2008年，特別是2009年哥本哈根氣候大會(huì)之后，我們逐漸意識(shí)到不平衡、不協(xié)調(diào)、不可持續(xù)的發(fā)展問(wèn)題。資源高度依賴(lài)，能源高度依賴(lài)，對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展造成了不可承受之重，大氣環(huán)境污染、水污染、土壤污染，帶來(lái)了很大的困境，所以我們必須改變自己的發(fā)展方式。

2008年之后，我國(guó)提出“以外促內(nèi)”，“倒逼發(fā)展轉(zhuǎn)型”，也就是用外面的壓力來(lái)迫使內(nèi)部轉(zhuǎn)型。哥本哈根大會(huì)之前，胡錦濤主席就提出，到2020年，我國(guó)的碳排放強(qiáng)度要比2005年下降40%-45%，非化石能源占一次能源消費(fèi)比重達(dá)到15%左右。這些約束性的目標(biāo)，可以用來(lái)倒逼我國(guó)的發(fā)展轉(zhuǎn)型。

這是第二個(gè)階段，以外促內(nèi)。2010年之后，發(fā)展轉(zhuǎn)型的想法慢慢被大家所接受了。

第三階段，習(xí)近平主席提出倡導(dǎo)生態(tài)文明建設(shè)，引導(dǎo)應(yīng)對(duì)氣候變化的國(guó)際合作，中國(guó)不僅要做全球生態(tài)文明建設(shè)的參與者、貢獻(xiàn)者，還要做引領(lǐng)者。引領(lǐng)別人的時(shí)候，你肯定要首先自己做得比別人好。

習(xí)近平主席指出，應(yīng)對(duì)氣候變化不是別人要我們做，而是我們自己要做，應(yīng)對(duì)氣候變化對(duì)我們自身的發(fā)展、對(duì)人民生活質(zhì)量的提高，特別是對(duì)環(huán)境的改善只有好處沒(méi)有壞處。應(yīng)對(duì)氣候變化、減碳等行動(dòng)，其實(shí)和我們的“藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)”減少污染的措施高度相關(guān)，說(shuō)到底是能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整優(yōu)化問(wèn)題。

所以說(shuō)加入《巴黎協(xié)定》，對(duì)我們國(guó)家和人民都是一件好事情，對(duì)推動(dòng)我國(guó)的發(fā)展也是一件好事情。

“多方考慮、平衡之后達(dá)到大家都能接受的結(jié)果”

記者：是不是可以認(rèn)為選擇2017年啟動(dòng)全國(guó)碳市場(chǎng)，這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)不是一個(gè)偶然，而是必然?

李俊峰：選擇在2017年啟動(dòng)全國(guó)碳市場(chǎng)是經(jīng)過(guò)慎重考慮的。

首先，2016年《巴黎協(xié)定》要生效，2018年要進(jìn)行初步盤(pán)點(diǎn)，試評(píng)估《巴黎協(xié)定》的效果，而中國(guó)總要做些事情。所以選擇2017年啟動(dòng)全國(guó)碳市場(chǎng)，來(lái)證明中國(guó)在切實(shí)履行以實(shí)際行動(dòng)實(shí)現(xiàn)其承諾。習(xí)近平主席幾次表示中國(guó)要堅(jiān)定不移地推動(dòng)《巴黎協(xié)定》的執(zhí)行，要全面地履行自己的承諾。因此這是選擇在2017年啟動(dòng)全國(guó)碳市場(chǎng)的一個(gè)重要因素。

第二，我們從2013年就開(kāi)始了市場(chǎng)化的改革。中共十八屆三中全會(huì)《決定》把市場(chǎng)化改革作為深化改革的總基調(diào)，即 “讓市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用和更好發(fā)揮政府作用”。啟動(dòng)碳市場(chǎng)的目的就是讓市場(chǎng)在碳排放這種資源的分配中發(fā)揮決定性作用，同時(shí)更好地發(fā)揮政府的作用。因此，選擇在2017年啟動(dòng)全國(guó)碳市場(chǎng)，也就成為水到渠成的事情了。

第三，我國(guó)從2013年開(kāi)始到2016年進(jìn)行了三年的市場(chǎng)化改革，有了一些比較成功進(jìn)展，同時(shí)也面臨外來(lái)壓力，一些國(guó)家質(zhì)疑我國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家的地位。我國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體系是有不完善之處和問(wèn)題，但是我們?cè)趪L試、我們?cè)谂?，所以我們要推?dòng)市場(chǎng)化的改革，即便是碳減排這樣比較難以市場(chǎng)化的領(lǐng)域，我們都要去嘗試市場(chǎng)機(jī)制，表明我國(guó)在市場(chǎng)化改革的道路上是認(rèn)真的、努力的，也是砥礪前行的。

記者：2016年發(fā)布的發(fā)改委文件中提到全國(guó)碳排放權(quán)交易市場(chǎng)第一階段將涵蓋八個(gè)重點(diǎn)排放行業(yè)，但現(xiàn)在只納入電力行業(yè)，是否意味著碳市場(chǎng)推動(dòng)過(guò)程中有很多困難?

李俊峰：市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的建成不是一朝一夕的事情，我們?cè)谡麄€(gè)市場(chǎng)化改革過(guò)程中還面臨著很多的阻力和困難需要克服。

首先，在所有改革中，電力系統(tǒng)改革是比較早的，2003年開(kāi)始實(shí)施了廠網(wǎng)分開(kāi)，2015年的九號(hào)文就提出“管住中間、放開(kāi)兩頭”的改革新思路，因此把電力企業(yè)，特別是發(fā)電企業(yè)納入全國(guó)碳市場(chǎng)的時(shí)機(jī)比較成熟。

第二，電力系統(tǒng)的碳排放統(tǒng)計(jì)和數(shù)據(jù)相對(duì)比較完整、透明，在交易規(guī)則上比較可靠可行。

第三，制定電力行業(yè)與碳減排相關(guān)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較容易些。電廠在哪兒都一樣，但餐飲業(yè)就完全不一樣了，山東人做饅頭和江蘇人做米飯完全不是一回事。在技術(shù)考核的標(biāo)準(zhǔn)上，電力系統(tǒng)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)比較統(tǒng)一，所以首先把電力行業(yè)拿入全國(guó)的碳市場(chǎng)運(yùn)行，以此也可以在碳市場(chǎng)設(shè)計(jì)及管理等方面積累更多的經(jīng)驗(yàn)，為其他行業(yè)的進(jìn)入奠定基礎(chǔ)。

中國(guó)太大了，有各種各樣的矛盾需要解決，在做的過(guò)程中可以不斷地學(xué)習(xí)，不斷地提高其技術(shù)及管理水平，同時(shí)扎扎實(shí)實(shí)地做好其他行業(yè)進(jìn)入全國(guó)碳市場(chǎng)的準(zhǔn)備工作。電力行業(yè)早在2008年就有了基準(zhǔn)線，其他行業(yè)還沒(méi)有，但它們可以參照電力行業(yè)，把基準(zhǔn)線、把排放標(biāo)準(zhǔn)、定額、核算搞清楚，大家取得共識(shí)，做好了準(zhǔn)備工作，做到成熟一個(gè)行業(yè)納入一個(gè)行業(yè)。

記者：國(guó)家發(fā)改委在啟動(dòng)全國(guó)碳市場(chǎng)之前，已經(jīng)做了哪些準(zhǔn)備工作?

李俊峰：準(zhǔn)備工作包括配額分配，選擇交易所，選擇注冊(cè)登記系統(tǒng)，進(jìn)行壓力測(cè)試，調(diào)研包括哪些行業(yè)可以做、哪些行業(yè)還不成熟，也和地方政府進(jìn)行了廣泛的溝通，也在部門(mén)之間進(jìn)行了溝通。

中國(guó)確實(shí)和普通的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家不一樣，我們各種各樣的機(jī)構(gòu)很多，比如企業(yè)有民營(yíng)企業(yè)、國(guó)有企業(yè)，國(guó)企還有央企、地方國(guó)企;我們有參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的企業(yè)，比如民航加入了國(guó)際航空聯(lián)盟，要面對(duì)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)，我們的電力行業(yè)是全國(guó)范圍內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)，還有一些行業(yè)是地區(qū)內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)。對(duì)于不同的行業(yè)，我們都進(jìn)行了大量的調(diào)研、溝通和深入的分析與研究工作。

目前只將電力行業(yè)納入全國(guó)碳市場(chǎng)的方案，可以說(shuō)這個(gè)方案在目前來(lái)說(shuō)是一個(gè)比較穩(wěn)妥的方案。此次為什么沒(méi)有把八大行業(yè)納入全國(guó)的碳市場(chǎng)?為什么還要進(jìn)行試運(yùn)行等，這都是大家經(jīng)過(guò)了多次溝通、考察研究、平衡之后達(dá)到的一個(gè)大家都能接受的結(jié)果。

“根據(jù)事權(quán)劃分明確中央和地方責(zé)任”

記者：過(guò)去四年，七個(gè)試點(diǎn)地區(qū)碳市場(chǎng)有哪些得失?

李俊峰：首先這是一項(xiàng)非常有益的嘗試。這七個(gè)試點(diǎn)省市都進(jìn)行了很好的嘗試，嘗試結(jié)合市場(chǎng)手段和政府作用，對(duì)規(guī)則制定做了很好的安排，為全國(guó)的規(guī)則制定，如何規(guī)范市場(chǎng)，政府到底能做什么等問(wèn)題取得了經(jīng)驗(yàn)。這些經(jīng)驗(yàn)也吸收到這次全國(guó)碳市場(chǎng)的規(guī)則制定中來(lái)。

第二，通過(guò)七個(gè)試點(diǎn)省市碳市場(chǎng)的運(yùn)行，培養(yǎng)了一批技術(shù)人才與管理人才，不論是交易、盤(pán)查、核算、管理等方面，我們都建立了一支很成熟的隊(duì)伍。雖然這支隊(duì)伍用在全國(guó)碳市場(chǎng)上還存在不足，但總而言之通過(guò)三年多的試點(diǎn)，我們培養(yǎng)了一批人才。

第三，通過(guò)七個(gè)試點(diǎn)省市碳市場(chǎng)的運(yùn)行，也使得碳排放權(quán)交易制度能夠被大家慢慢理解并已形成了共識(shí)，大家都覺(jué)得通過(guò)市場(chǎng)機(jī)制可以推動(dòng)節(jié)能減排工作，其是節(jié)能減排的重要手段和途徑。從過(guò)去的抵觸不接受，到現(xiàn)在大家都期盼著國(guó)家發(fā)改委盡快啟動(dòng)全國(guó)碳市場(chǎng)，希望國(guó)家加快進(jìn)度。越來(lái)越多的人覺(jué)得啟動(dòng)碳市場(chǎng)是一件好事情，由此可以看出試點(diǎn)的作用功不可沒(méi)。

記者：很多分析指出，在碳市場(chǎng)建設(shè)當(dāng)中有幾個(gè)關(guān)系要處理好，經(jīng)濟(jì)發(fā)展和低碳的關(guān)系，市場(chǎng)和政府的關(guān)系，中央政府和地方政府的關(guān)系，還有公平和效率的關(guān)系，試點(diǎn)市場(chǎng)和全國(guó)市場(chǎng)的關(guān)系。你怎么看這些關(guān)系的處理?

李俊峰：中國(guó)是一個(gè)很大的國(guó)家，地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡，在國(guó)際上，我們經(jīng)常說(shuō)“共同但有區(qū)別的責(zé)任”，那在我們國(guó)家區(qū)域之間的不平衡也必須考慮周全。同時(shí)也要注意長(zhǎng)期發(fā)展和短期發(fā)展的平衡問(wèn)題。因?yàn)闇p碳是一個(gè)長(zhǎng)期目標(biāo)，是20年、30年、50年的目標(biāo)，對(duì)當(dāng)下的經(jīng)濟(jì)不能造成損害，同時(shí)又要有利于長(zhǎng)期的發(fā)展，所以在技術(shù)和機(jī)制方面都要取得平衡。

從經(jīng)濟(jì)發(fā)展角度，我們說(shuō)是空間上的平衡，同時(shí)我們還有時(shí)間上的平衡，就是現(xiàn)在和未來(lái)都要考慮到位。

碳市場(chǎng)是全國(guó)性的，但是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的責(zé)任都在地方，碳減排的責(zé)任也在地方。那么這就要根據(jù)事權(quán)劃分，明確地方政府的責(zé)任和中央政府的責(zé)任。

但減排的重要行為是在企業(yè)，在這種背景下，必須處理好政府和企業(yè)之間的關(guān)系。政府不能橫加干預(yù)，但是也不能放任自流，要監(jiān)管市場(chǎng)和規(guī)范市場(chǎng)，也要讓企業(yè)在市場(chǎng)這個(gè)大海里自由游泳。

效率與公平的關(guān)系問(wèn)題，是各級(jí)政府制定各項(xiàng)政策必須統(tǒng)籌考慮的問(wèn)題，碳市場(chǎng)的建立，也必須綜合考慮效率與公平的問(wèn)題。

至于政府與市場(chǎng)之間的關(guān)系問(wèn)題，是最難解決的問(wèn)題，其需要在不斷的實(shí)踐中找出最佳平衡點(diǎn)。“讓市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用和更好發(fā)揮政府作用”，兩者缺一不可。

七個(gè)試點(diǎn)碳市場(chǎng)和全國(guó)碳市場(chǎng)之間，如何把好的經(jīng)驗(yàn)放到全國(guó)碳市場(chǎng)的運(yùn)行中，把不好的做法或者有缺陷、不完美的東西剔除出去，這是我們開(kāi)展試點(diǎn)的任務(wù)。所以說(shuō)，我們要認(rèn)真總結(jié)七個(gè)試點(diǎn)碳市場(chǎng)的經(jīng)驗(yàn)，并且在試運(yùn)行過(guò)程中逐步納入，逐步調(diào)試。

“企業(yè)要發(fā)現(xiàn)差異，做差異化選擇”

記者：全國(guó)碳市場(chǎng)啟動(dòng)之后還有哪些工作要做?

李俊峰：首先，七大行業(yè)雖然目前沒(méi)有被納入，但也要開(kāi)始積累數(shù)據(jù)，也要進(jìn)行填報(bào)、進(jìn)行測(cè)算。我們希望到“十三五”結(jié)束的時(shí)候，2020年，八大重點(diǎn)排放行業(yè)全部納入全國(guó)碳市場(chǎng)系統(tǒng)。

同時(shí)七個(gè)交易試點(diǎn)還要繼續(xù)原來(lái)的工作，它要繼續(xù)試點(diǎn)，它不是試運(yùn)行，其它地區(qū)的碳市場(chǎng)則成熟一個(gè)納入一個(gè)，做到穩(wěn)中求進(jìn)。在試運(yùn)行階段，試點(diǎn)地區(qū)碳市場(chǎng)和全國(guó)碳市場(chǎng)在配額、登記系統(tǒng)等方面要逐步統(tǒng)一，最終成為統(tǒng)一的交易體系。

記者：在節(jié)能減碳中，我們有很多類(lèi)似的政策，比如綠證交易、用能權(quán)交易，未來(lái)如何協(xié)調(diào)?

李俊峰：綠色證書(shū)交易、用能權(quán)交易，還有排污權(quán)交易等，我們政府應(yīng)該協(xié)調(diào)這些問(wèn)題，盡可能地減少企業(yè)的重復(fù)計(jì)算、重復(fù)交易。這也是全國(guó)碳市場(chǎng)試運(yùn)行期間肯定要解決的一些問(wèn)題，都是同一個(gè)政府部門(mén)發(fā)出的不同指令，要協(xié)調(diào)和協(xié)商解決問(wèn)題。

記者：你剛剛講到很多碳市場(chǎng)建設(shè)者和管理者需要考慮的問(wèn)題，那么對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，他們應(yīng)該做一些什么準(zhǔn)備?

李俊峰：企業(yè)有幾方面工作要做。首先要樹(shù)立通過(guò)市場(chǎng)機(jī)制來(lái)促進(jìn)減排的意識(shí)，一方面可以通過(guò)自己的努力去減排，同時(shí)也可以通過(guò)市場(chǎng)確定差異化的選擇。

假如說(shuō)企業(yè)沒(méi)有能力減排，就可以通過(guò)碳市場(chǎng)購(gòu)買(mǎi)配額以滿(mǎn)足自身發(fā)展的需要，這就要做出判斷，是不是比自己減排的代價(jià)更小，如果成本更低，那可以選擇購(gòu)買(mǎi)配額實(shí)現(xiàn)減排目的;當(dāng)然也可以鼓勵(lì)企業(yè)，加大技術(shù)進(jìn)步力度，取得額外的技術(shù)轉(zhuǎn)讓和配額轉(zhuǎn)讓的效益，從而可以更好地促進(jìn)技術(shù)進(jìn)步。有差異才有交易，才有市場(chǎng)，大家要發(fā)現(xiàn)自己的差異。你和別人的差異在什么地方?你的優(yōu)勢(shì)是什么?你的缺點(diǎn)是什么?用你的優(yōu)勢(shì)來(lái)彌補(bǔ)你的缺陷，取得共同進(jìn)步。

另外，國(guó)家有總量控制目標(biāo)，總量控制目標(biāo)會(huì)越來(lái)越嚴(yán)格，這就給企業(yè)的節(jié)能技術(shù)進(jìn)步提供了方向。比如說(shuō)2030年碳排放總量達(dá)峰，達(dá)峰之后，排放總量可能要逐步下降，對(duì)不同行業(yè)會(huì)有不同的指標(biāo)要求，進(jìn)而推動(dòng)這些行業(yè)的轉(zhuǎn)型。比如說(shuō)山東，就這么多配額，那么這個(gè)地區(qū)高耗能、高污染的企業(yè)可能就要慢慢地被淘汰出局。總之，通過(guò)市場(chǎng)導(dǎo)向向企業(yè)發(fā)出減排和交易的信號(hào)。